“空中我把启动电门打到GRD位并保持”会是什么情况？

andygao · 发表于 2011-9-29 20:53:04

今天随机观察坐驾驶舱跟机长他突然问了个问题“空中我把启动电门打到GRD位并保持”会是什么情况（NG飞机）

个人认为有下面几种情况会发生，欢迎讨论
1.放到GRD位后 DEU收到信号给EEC信号会点火
2.启动活门线圈通电且管道里有气源压力，启动活门会打开。
3.启动活门会打开，气压动力就会转动涡轮空气马达，涡轮转动齿轮和结合离合器，离合器传递扭矩至起动机的输出轴，只要气压压力转动涡轮减速齿轮就接合离合器。

起动机会工作？（疑问

：在工作N2转速肯定大于56%，离合器棘爪会耦合吗？耦合的话起动机会不会被反带转而损坏？）

4.在工作风车启动的时候是风动转速要足够，把电门达到FLT位后直接点火，如果飞机在风车起动的极限外，机组会使用起动机。这是PART I 原话
疑问是机组使用起动机是不是以N2转速小于56%来呢，使用起动机来起动发动机，这时飞机在空中N2转速比较高起动机的离合器棘爪能耦合的了吗还是耦合后起动机就报销了呢。！

各位兄弟，欢迎讨论哦！

kevintemp · 发表于 2011-9-29 21:51:02

the problem is being considered under the starting time of the engin.
在工作风车启动的时候是风动转速要足够，把电门达到FLT位后直接点火，如果飞机在风车起动的极限外，机组会使用起动机。这是PART I 原话

peterpollicy · 发表于 2011-9-30 00:02:21

In-Flight Start

The crew puts the engine start switch to the FLT position for a windmill start. A windmill start does not use the starter.
The crew uses the starter in flight if the airplane is out of windmill start limits. See the flight operation manual for more information about these limits. The CDS tells the crew that the airplane is out of limits to windmill start the engine. The message X-BLEED START shows above the N2 digital indicator. For this condition, the flight crew uses the starter to start the engine. The OPERATION page in this section shows this message on the display.

Engine Start:

This is a summary of the engine start procedure:
Follow safety procedures and airplane and engine limitations

Set the ignition select switch to IGN L or IGN R

Put the engine start switch to the GRD position

Look for start valve open indication

Monitor N2

Make sure oil pressure increases

Speak with ground personnel to make sure N1 begins to turn counterclockwise

Move the engine start lever to the idle position (forward) at a minimum of 25 percent N2

Make sure fuel flow is in limits

Make sure EGT increases

Monitor EGT and N2 increase until starter cutout at 55 percent N2

Make sure engine start switch goes back to the OFF position at 55 percent N2

Monitor all engine parameters as engine speed increases to idle.

上面是SDS里面说的唯一一种在空中把启动电门放在GRD位的情况，但是这种情况相当于在空中正常启动发动机，而不是风转启动。
如果我是楼主，我会反问他这个要根据具体情况而定，如果没有特殊情况为什么在空中要把启动电门放在GRD位呢，找死？

仁义道德 · 发表于 2011-9-30 09:25:23

起动机损坏。

andygao · 发表于 2011-9-30 11:06:26

我在找起动机里面离合器耦合棘爪是如何工作的，它耦合的条件是什么？不知道你有没有相关的资料，

在空中使用起动机起动时，因为此时N2转速教大，离合器耦合应该有一定的前提条件的！

liyan57 · 发表于 2011-9-30 21:37:02

深奥的东西

yxbcyxbc · 发表于 2011-10-3 19:12:05

印象当中起动机是在N2低于30%以下接，以上的话基本起动机驱动轴就over了

jacknife13 · 发表于 2011-10-4 12:00:27

深奥的东西

Jamiezh · 发表于 2011-10-5 13:57:43

应该是启动机损坏吧

ssy124474 · 发表于 2011-10-6 07:55:50

这个飞行员在异想天开把

ssy124474 · 发表于 2011-10-6 08:45:24

个人理解,启动机会废掉......
原因:
1,启动电门打到GND位,启动活门内部线圈通电,此时发动机管路气压压力存在,大约45PSI,远大于APU气源压力,导致启动活门打开,从而带动启动机涡轮转动,离合器耦合,启动机输出轴会会与高速转动的发动机输入轴相撞,从而损坏.
2,一般地面启动发动机在N255%时启动活门会脱开,前提条件是启动机已经与发动机AGB耦合,且启动电门在GND位置时,才会反馈一个信号断开启动活门线圈电,从而关闭启动活门.
纯属个人观点,欢迎拍转.......

houyin2001 · 发表于 2011-10-8 08:14:43

找死直说吗

薄荷水漱口 · 发表于 2011-10-8 14:52:47

能这么设置吗？没有保护措施的防差错设计吗？

yuanyuy · 发表于 2011-10-8 19:44:52

霸气这个机长

senny · 发表于 2011-10-10 23:42:42

嗯嗯就是

hfeng1225 · 发表于 2011-10-11 00:12:19

好贴，瞧瞧看看！

偶系机务 · 发表于 2011-10-11 13:06:29

我明晚试一下告诉你LZ！！！等我消息！

liujinglun · 发表于 2011-10-12 14:18:42

发动机正常转速大于慢车运转时将启动电门放到GRD位置会导致起动机损坏的。手册上有明确的规定此种行为违法。

ningtian · 发表于 2011-10-12 18:32:36

支持技术帖

王斌 · 发表于 2011-10-13 15:15:16

在工作风车启动的时候是风动转速要足够，把电门达到FLT位后直接点火，如果飞机在风车起动的极限外，机组会使用起动机。

laohan718 · 发表于 2011-10-14 08:40:30

个人认为只有两种情况：
一是起动机损坏，前面各位大大说的很清楚了，个人不在此謸述，
二是发动机和ecu肯定有保护和控制逻辑，空中启动起动机的话（发动机正常运转），触发发动机自我保护逻辑，起动机无法启动，（启动了起动机在此情况下也无法与AGB耦合，）
个人倾向于第二种情况

radic · 发表于 2011-10-14 09:26:48

应该不会耦合，
N2转速大于于56%，起动机会脱开的，无法耦合

qwer123 · 发表于 2011-10-17 22:42:46

好好好,今天我又学到了!

sammi · 发表于 2011-10-20 10:08:30

我觉得这个问题是很傻的问题
因为直接挑战了启动机旋钮的使用原理

grd 地面位顾名思义只能在地面使用

flt 飞行位在空中使用发动机空中失效关车时使用

因此在空中使用地面位应该被程序禁止

不知道是否注意到启动旋钮在地面位是个可自动弹回设计如果在空中扳动过去应该会有一个弹回保护恢复到auto位（这点是我猜测，波音也不会任由人为损坏启动机吧）

可惜我也没有尝试过在空中扳动grd位

13908081986 · 发表于 2011-10-20 16:56:17

找个间谍小飞在空中试试哈

170554474 · 发表于 2011-10-21 21:02:34

搞不懂啊搞不懂

灭绝大师兄 · 发表于 2011-10-23 10:53:34

N2转速大约55%离合器脱开

熹熹哈哈 · 发表于 2011-10-23 11:22:22

好深奥的问题！

vk900mobile · 发表于 2011-10-24 22:31:43

学习737NG中，受益了。飞行中应该只能放在FLT位再次启动发动机，空中是可能打开启动活门的，不过此时的N2是远大于30%，所以衔接起动机几乎是报废起动机而已，而且要再次启动发动机好像保证转速要先下加速后直接提手柄再次启动吧。

三哥 · 发表于 2011-10-25 14:19:05

好复杂，好深奥

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[49APU] “空中我把启动电门打到GRD位并保持”会是什么情况？

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