机务在线

搜索
查看: 8526|回复: 34

[70-80发动机CFM56-7] N1 LIMIT 页面双发N1不一致

[复制链接]

815

主题

3397

帖子

6185

积分

随机机械师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
6185

东航中国民航大学在线王实名认证人气写手荣誉顾问解疑达人

发表于 2012-10-19 15:50:22 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国河北石家庄
[排故经验分享活动]
机型:    B737-700

故障描述:
机组反映在N1 LIMIT 页面双发N1不一致,左发比右发小

故障原因:
ACAU故障 。

处理措施:
在INPUT MONITOR页面,查看离散信号时,发现无论左空调组件开关在什么位置,CDU上都显示在高流量位,和其他飞机对调空调控制面板无效,然后对调ACAU后正常。

排故经验:
这个故障是5年以前的了,当时我们公司刚引进737NG飞机不久,对于飞机的有些系统还不是很熟悉。特别是对于减推力起飞这方面,因为平时工作中也接触不到,而且在当时的机型培训中也没有提及。当时机组是白天反映的故障,决定航后排故,所以白天对这个故障我就开始研究。找了很多地方,也问了GE代表,都没有好的处理办法。最后还是GOOGLE帮了忙,输入N1 LIMIT进行搜索,来到了http://www.b737.org.uk/assumedtemp.htm,从这里我开始学到了关于“减推力起飞”方面的知识。

未命名.jpg
通过进一步的原理学习,我了解到发动机推力限制以下这4个因素有关:
高度、马赫数、外界大气温度、引气情况。
N1 LIMIT主要是限制发动机的推力来保证发动机不超温。如果一台发动机开着引气的话,由于引气会减少发动机的推力,所以N1 LIMIT值就会小。
我想要说的是,有些故障,手册上并没有给出排故方法,系统的原理对我们排故很有帮助,同时也要多借助搜索工具,比如机务在线论坛的搜索,能帮我们快速的解决问题。

评分

参与人数 2 +100 收起 理由
ljj + 50 3mol摩尔店铺杯——那些年,我们排故经验分享活动参与奖
旷漠狂沙 + 50 感谢参与,等活动结果再视情况补积分

查看全部评分

欢迎关注微信公众号:阮工频道
回复

使用道具 举报

0

主题

508

帖子

332

积分

机务学徒工

Rank: 3Rank: 3

积分
332

实名认证

发表于 2012-10-19 17:12:16 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北鄂州
很详细。谢谢楼主分享
回复 支持 反对

使用道具 举报

815

主题

3397

帖子

6185

积分

随机机械师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
6185

东航中国民航大学在线王实名认证人气写手荣誉顾问解疑达人

 楼主| 发表于 2012-10-19 17:16:41 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
这个故障也比较少见,原理上其实很简单,可能大家都没遇到过,所以我分享给大家。
欢迎关注微信公众号:阮工频道
回复 支持 反对

使用道具 举报

46

主题

2488

帖子

3161

积分

助理工程师

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3161

staeco南京航空航天大学实名认证

发表于 2012-10-19 17:24:44 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
发动机的推力和以下这5个因素有关:
高度、马赫数、外界大气温度、引气情况、飞机重量

飞机重量为何影响推力?
回复 支持 反对

使用道具 举报

815

主题

3397

帖子

6185

积分

随机机械师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
6185

东航中国民航大学在线王实名认证人气写手荣誉顾问解疑达人

 楼主| 发表于 2012-10-19 17:29:33 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
飞机重量这个我说错地方了,它是影响飞行员的选择减推计算的,和N1 LIMIT无关。
欢迎关注微信公众号:阮工频道
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

281

帖子

166

积分

见习机务员

Rank: 2

积分
166
发表于 2012-10-19 17:56:56 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
N1配平
回复 支持 反对

使用道具 举报

815

主题

3397

帖子

6185

积分

随机机械师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
6185

东航中国民航大学在线王实名认证人气写手荣誉顾问解疑达人

 楼主| 发表于 2012-10-19 18:02:25 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄

回 6楼(hanfeng) 的帖子

N1配平和N1 LIMIT是两回事
欢迎关注微信公众号:阮工频道
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

630

帖子

621

积分

机务正式工-无执照

顶着烈日在停机坪干活

Rank: 4

积分
621

实名认证

发表于 2012-10-19 19:28:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这个是很好的 我们也见的不多
考取飞机维修基础执照
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

710

帖子

1060

积分

机务正式工-执照C

生活就是一个4日接着

Rank: 5Rank: 5

积分
1060

国航实名认证

发表于 2012-10-19 21:27:14 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
像楼主学习!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

12

帖子

7

积分

试用期机务

Rank: 1

积分
7
发表于 2012-10-19 22:41:31 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
楼主辛苦了,谢谢分享
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

133

帖子

364

积分

机务学徒工

Rank: 3Rank: 3

积分
364
发表于 2012-10-20 13:02:40 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
前段时间我们遇到一个故障,就是关引气启动好双发后,N1目标值变了,最后也没有搞明白,技术给提供建议换了做空调引气活门。
回复 支持 反对

使用道具 举报

147

主题

5115

帖子

5944

积分

随机机械师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
5944

厦门航空中国民航大学

发表于 2012-10-20 15:42:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
楼主来点这样经典的案例吧,好让我们多学习学习!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

508

帖子

332

积分

机务学徒工

Rank: 3Rank: 3

积分
332

实名认证

发表于 2012-10-21 13:58:25 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北鄂州
这个故障也比较少见
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

80

帖子

44

积分

试用期机务

Rank: 1

积分
44
发表于 2012-10-21 20:13:14 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
知道了 学了
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

270

帖子

630

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
630

南航实名认证南京航空航天大学

发表于 2012-10-25 14:51:29 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
楼主提供了一个故障实例,但是个人认为排故方向搞错了,不应该更换ACAU,请看附图1和附图2,N1 LIMIT是FMC根据飞机状态来来计算的推力限制值,具体怎么计算,我们不知到也无需知道,但是您提供的实例是:无论左空调开还是关,输入监控都显示HIGH,输入监控上的“HIGH”的含义有两成:组件活门高流量或者关。从后附系统图可知,组件活门开还是关的信号是从组件活门位置指示的电插头D486(以左组件为例)来的,只要活门没有关闭,就有高电位通过图示方框线路告知FMC组件在使用。因此楼主讲述案例应该是组件活门的问题,位置指示的问题,不会涉及到控制,空调照样工作正常。至于更换ACAU就好了,只能说巧合,很可能组件活门位置指示故障是瞬时的,不知道楼主怎么看?一定是ACAU的话,只能是图中K7继电器后部线路接地了,不太可能
02.jpg
01.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

815

主题

3397

帖子

6185

积分

随机机械师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
6185

东航中国民航大学在线王实名认证人气写手荣誉顾问解疑达人

 楼主| 发表于 2012-10-25 22:17:26 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄

回 22楼(jasonpengxb) 的帖子

首先我要说下我对线路图手册并不是很熟,我也很佩服22楼你钻研的精神。
我大致看了下SSM21-51-11和WDM21-51-11,我也能看到P5-10的空调控制面板开关信号得经过ACAU(M324)到达其他地方,不知道你为什么说和ACAU没有关系呢?当时我们确实没有看过线路图就开始倒件了,而且拆掉这架故障飞机的ACAU装上别的飞机一装就彻底坏了,由于没航材为此还造成了第二天航班的延误,这个我记得很清楚。
欢迎关注微信公众号:阮工频道
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

270

帖子

630

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
630

南航实名认证南京航空航天大学

发表于 2012-10-25 23:28:02 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州

回 23楼(ryn_82) 的帖子

呵呵,其实N1 LIMIT左、右发不一致,不是一个很急的故障,可以慢慢看看手册再来排故的。换了ACAU好了,我上面已经解释有它的可能,但很小很小。我只是想指出您没有仔细的地方,相信您再看会儿就明白了。不过,你发帖的目的好像是在推广“google”搜索功能对我们的帮助,这一点非常赞同!可惜谷歌HK缩水太多!
回复 支持 反对

使用道具 举报

815

主题

3397

帖子

6185

积分

随机机械师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
6185

东航中国民航大学在线王实名认证人气写手荣誉顾问解疑达人

 楼主| 发表于 2012-10-26 18:08:51 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
我今天还专门找到当时的排故记录了。。。。。请看截图
未命名.jpg
我还找到其实AMM第一部分73-21-00推力控制里其实就讲到了,只是我们以前没注意看。
图片1.png
欢迎关注微信公众号:阮工频道
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

270

帖子

630

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
630

南航实名认证南京航空航天大学

发表于 2012-10-26 21:31:23 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州

回 25楼(ryn_82) 的帖子

EEC推力控制与N1 LIMIT应该是两回事!
    但是我也犯了个错,给FMC N1 LIMIT的输入不仅仅来源于组件活门的位置开关,还有ACAU中K13(M1455)和K14(M324)。上面的附图中有,我粗心了,你去找到K13继电器,那儿也去FMC,因此ACAU也会是故障源。谢谢您拿出故障记录。让我再看了下线路图,不过你们的记录本显示的D964插头PIN 1没电的描述不对,请看看右空调组件相关线路,去D964的电源不经过ACAU,或许是笔误?另外组件开关无论在什么位置FMC都是HIGH的描述也觉得不准确,应该是无论组件开关在AUTO还是HIGH位,FMC都显示HIGH吧,这样才能说明K14继电器故障导致组件实际工作在低流量,显示却是HIGH,您觉得呢?
    后附一个FMC的离散输入图,可以帮助理解,至于内部计算法则就不得而知了。去EEC推力控制的是另外的线路,信号源差不多,是通过DEU再到EEC的,EEC有自己的运算法法则吧。 01.jpg
    CDU上输入监控显示应该来至DEU吧,若是与实际不一致的话,根据实际组件电门位置和输入监控比较,基本上能判断出故障点。组件活门位置指示问题的几率个人认为要大得多,而且可能是时好时坏,另外QAR译码数据可以反映出来异常,以前我们就有因为QAR数据显示异常而更换了组件活门的案例。但是个人认为这不影响空调工作,对性能也不会有太大影响,换活门有点不值。
回复 支持 反对

使用道具 举报

815

主题

3397

帖子

6185

积分

随机机械师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
6185

东航中国民航大学在线王实名认证人气写手荣誉顾问解疑达人

 楼主| 发表于 2012-10-27 00:24:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄

回 26楼(jasonpengxb) 的帖子

EEC里关于N1的控制和FMC计算N1极限值的原理是一样的,虽然是两个东西。
欢迎关注微信公众号:阮工频道
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

270

帖子

630

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
630

南航实名认证南京航空航天大学

发表于 2012-10-27 00:55:44 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州

回 27楼(ryn_82) 的帖子

原理应该差不多,但是我认为N1限制值只是为了指示,EEC却是实际参与推力控制,功能上差别很大。呵呵,估计你与我一样都不是发动机专业和电器专业吧,俩ME来讨论倒也能温故而知新。最初回你贴主要是与你的签名有共鸣,但是觉得发的本案例表述不够严谨,后面提及的减推力与案例故障也似乎无关。减推力我也不懂多少。感觉以往太多故障走弯路多半是故障现象描述不清,排故时又没时间仔细看手册研究,或者迫于排故压力一定要先隔离某个部件......结果误入歧途。论坛里不看手册的懒人太多,与你讨论下蛮好!加个好友
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

2703

帖子

3730

积分

工程师

Rank: 8Rank: 8

积分
3730

在线王实名认证

发表于 2012-10-28 14:09:50 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
理应该差不多
2013,摸索
回复 支持 反对

使用道具 举报

815

主题

3397

帖子

6185

积分

随机机械师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
6185

东航中国民航大学在线王实名认证人气写手荣誉顾问解疑达人

 楼主| 发表于 2012-10-29 09:37:31 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄

回 28楼(jasonpengxb) 的帖子

我就是发动机专业的..............
欢迎关注微信公众号:阮工频道
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

198

帖子

311

积分

机务学徒工

Rank: 3Rank: 3

积分
311
发表于 2012-10-31 17:54:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
刚好需要,顶
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

51

帖子

82

积分

禁止发言

积分
82
发表于 2012-11-4 01:32:02 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
啊啊,M11东西超多,伺候不完
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

335

帖子

253

积分

见习机务员

Rank: 2

积分
253
发表于 2012-11-4 13:21:11 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
应该差不多
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

21

帖子

11

积分

禁止发言

积分
11
发表于 2012-11-8 21:34:24 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
前辈回答的很不错吼吼、。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

42

帖子

25

积分

试用期机务

Rank: 1

积分
25
发表于 2012-11-18 18:17:57 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
这个还是一阵不错的东西
回复 支持 反对

使用道具 举报

29

主题

937

帖子

1038

积分

禁止发言

积分
1038
发表于 2012-11-19 14:16:45 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
嗯  懂了
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

886

帖子

1194

积分

机务正式工-执照C

Rank: 5Rank: 5

积分
1194

山东航空南昌航空大学

发表于 2012-11-19 19:11:24 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
楼主V5
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表