737-300飞机驾驶舱通讯噪音故障求指点

小丛 · 发表于 2010-4-3 21:53:36

故障现象:
插上机组用的耳机，使用PTT（驾驶盘或ASP)，在ASP上选择发射通道VHF1 \VHF2\ 飞行内话\勤务内话时，扬声器声音调最大，接收信道声音调节超过2/3后会有明显的啸叫声，
扬声器和耳机里都能听到啸叫声，把接收信道的声音调节小于2/3后，啸叫声消失。选四个信道VHF1 \VHF2\ 飞行内话\勤务内话都是一样效果，拔掉BOOM 话筒或者关掉扬声器，没有噪音。
关掉扬声器，耳机里也没有噪音了。
排故经历：
已经更换过REU、两个扬声器、三个ACP、检查各个PTT都没有卡阻、
故障初步分析：扬声器的MUTE电路出问题了，但是问题出在哪里呢？没有找到！

请高人指点！！！

shanren · 发表于 2010-4-4 09:54:11

只有1架飞机?这个现象存在多久啦?
感觉是构型问题，我们有几架CL飞机也是这样的，一直存在这个问题。

x1x2x1 · 发表于 2010-4-4 12:30:55

再对调一下REU。在ACP面板放置MASK位，试试氧气面罩通讯效果。拔下BOOM耳机话筒，用无水酒精清洁清洁插孔这个是必须的。
关注ing...

champion · 发表于 2010-4-4 14:31:00

如果只有按压发射，才有噪音。首先，串BOOM 话筒，检查话筒插口是否接触正常。
如果不选择发射，也有噪音。调小扬声器是否有噪音？如果还有，扬声器线路问题可能性不大。如果调小扬声器噪音消失，检查一下扬声器接地端是否松动。
拔掉耳机，噪音是否存在？如果不存在，检查耳机及插口。

关注中。。。

wangchuanchao · 发表于 2010-4-4 14:55:13

感觉是构型问题，我们有几架CL飞机也是这样的，一直存在这个问题。

小丛 · 发表于 2010-4-4 15:52:11

检查了一整遍，线路已经检查完毕，包括大家说的扬声器的线路检查，REU也经和其他飞机对调过了，其他飞机测试没有这么明显的啸叫。如果是构型问题，检查构型，只有这样的说明，就是一个NO CROSS MUTE 的说法，就是机长或副驾驶自己边的PTT只能抑制自己边的扬声器，但是检查这个飞机是没有这样子构型的。
不过昨天系统测试，扬声器的MUTE功能又是正常滴。目前给BOEING发了邮件，等待回复。

luzi · 发表于 2010-4-4 21:02:35

这种问题，一般是发声源的问题。所以可以考虑是话筒的问题，当话筒中的MIC电压过高时，就会产生啸叫声。
我给你个例子做参考吧，ST3100系列话筒，里面有个电位计是专门用来调节电压的，手册要求其电压应该大于200mV,但是根据经验，当其电压超过一定值时，就会产生明显的啸叫声。

luzi · 发表于 2010-4-4 21:04:58

另外，使用的是ASP，如果我没记错，应该是757的机型吧（对此有疑义请提出，实在是记不清楚了），
楼主是海航的么？

小丛 · 发表于 2010-4-4 22:58:21

话筒是否飞行员使用的BOOM话筒，是737机型。

小丛 · 发表于 2010-4-6 11:12:48

波音反馈如下：
1、此啸叫问题跟ACP面板安装构型无关。
2、根据描述，波音也认为啸叫比较像自激现象。
3、REU只能在车间调节增益，通过控制输入再测量输出进行调节。
4、波音的排故建议：确认REU插头D2501A的PIN F11销钉应该为开路，如果该销钉接地，扬声器的cross mute功能将失效并且可能造成扬声器回馈增加，具体请参考SSM23-51-00 sheet3。

波音的排故建议早在之前的排故工作中已经做过，没有发现问题。现在问题的这种情况是否是故障上面，并且如果是故障，排故点在哪里呢？目前只有驾驶舱机组MIC插孔的问题了，插孔有问题导致产生某些容易产生自激的频率组合？

flyhigh1981 · 发表于 2010-4-7 16:33:26

楼上的高人真多啊，电子的东西是复杂些

cl3221 · 发表于 2010-4-7 18:24:36

重装氧气面罩，检查服务内话电门是不是关位。

fbikkkhsj · 发表于 2010-4-7 20:25:55

谢谢楼主顶了··

champion · 发表于 2010-4-7 21:16:05

拔下所有外接话筒耳机，是否还有啸叫声？喇叭和耳机都能产生啸叫声，说明这个杂音来自REU上游，而不是喇叭和耳机。所以排故重点应该放在声音信号信号源！根据线路图由REU开始向上追溯。重点：话筒插口及线路的磨损老化。

小丛 · 发表于 2010-4-8 10:04:16

没有检查到话筒插孔老化的现象，用摇表测量了各个站位的话筒插孔和手持MIC插孔线路之间的电阻、线路和地的电阻，都是300M以上，不存在意外搭接。
问题是：现在无论机长、副驾驶、站位的手持MIC BOOM话筒都会产生啸叫。如果是线路有问题，为什么会影响不同站位呢？
排故中发现了一旦按压PTT，就会有个电流声耦合进去，但是这个电流声是哪里来的呢？

ringlic · 发表于 2010-4-8 21:28:18

喜欢看从师傅的帖子，峰回路转，感觉就像看小说，很带劲

小丛 · 发表于 2010-4-9 10:35:00

波音给回复了：头大了！波音说的比较含糊，一方面说是正常滴，一方面说这个情况也很少见。
DESCRIPTION
---------------------
We had checked and found there's no pin in the position F11 on connector D2501 A of the REU(P/N:5160-1-1) , and confirmed the situation was that when rotated the radio level button within 3/4 circle, there's no whistle, if rotated beyond 3/4 circle the whistle occurred, but other 737 classic aircrafts have no problem like this.

QUESTION:
=========
1. According to SSM23-51-00 sheet3, when the PTT audio signal goes through REU to speaker, there will be a speaker mute circuit marked with "-8 to -20DB speaker mute" , please clarify if the reason of speaker's self excitation is that the speaker's volume had been turned too high and the circuit can't achieve attenuation effect?

2. Is there any other operator complained the problem like this? Does Boeing consider this self-excitation phenomenon as a normal condition?

3. Because the too high volume of speaker enter boom mike will make a self-excitation, so can we seal the speaker surface by adhesive tape to prevent this?

4. If can't, could Boeing provide other trouble shooting suggestions?

RESPONSE
=======
1. From the information provided, it is believed that the system is functioning satisfactorily, but that even with the attenuation of "-8 to -20DB", with the speaker's volume turned to its highest level and the VHF radio transmit also turned to its highest level, the system is being overdriven.

2. While not common, Boeing has received other reports of self-excitation (feedback) and it is a normal condition for electronic systems that when overdriven, they will generate a loud "whistle"

3. Boeing recommends against sealing the speaker surface with adhesive tape to prevent this feedback loop.

4. As SHZ has mentioned, there is fixed attenuation in the REU for the overhead speakers. It is possible that this attenuation is not set at a sufficiently high level in the REU installed on the datum airplane. Accordingly, it might be worthwhile to install the REU from the datum airplane on another airplane to see if the anomaly follows the REU (and / or conversely, remove an REU from an airplane which does not exhibit this anomaly and install it on the data airplane to see if the anomaly is corrected)..

ADDENDUM
------------------
Since the situation described is not a normal operating procedure, Boeing again requests SHZ to verify if the audio system functions satisfactorily with the Speaker and Radio switches set to their mid-range positions and if the audio system does not perform satisfactorily with the switches in the normal range, please provide this information to Boeing.

fatapple · 发表于 2010-4-14 10:15:57

我分析会不会是屏蔽网出了问题，检查一下屏蔽线的接地。

小丛 · 发表于 2010-4-14 13:53:06

屏蔽线已经做了检查，用摇表测量屏蔽线和地线的搭接正常滴。

nwz · 发表于 2010-4-14 14:24:30

领教了，大家的分析太深入了！但我认为还是REU问题！包括安装架！主要是自激引起的

一瓶水 · 发表于 2010-4-14 18:06:44

综合飞机机龄来考虑，此飞机服役年限是多久？如果reu，acp面板都换过了，而且确认是好的，那只能是线路上问题，耳机和mic的可能性不大。插座的可能性比较大，不单单看驾驶舱里面几个插座，各个站位的勤务内话插座也可能有问题，自激可能是从某个插孔串入信号源产生的！可以这样，依次在每个站位插孔插上耳机，看能否中奖，碰巧找到该插孔。如果能排除插孔，那恭喜你，大工作等着你，那肯定是线路某处破损！这个问题就很难办

wxy_110 · 发表于 2010-4-14 20:16:43

三个机组站位都有这种现象吗？

如果是的话，我想应该检查电子架上REU的线路，看是否有屏蔽线破损，重点检查发话线和REU到各机组站位的音频线。

不知道对不对，检查下电子架，重点是REU后面的线路<div class="tal s3">

wxy_110 于 2010-04-14 20:19 又补充说</div>回 8楼(luzi) 的帖子
757不叫REU，叫AAU

wxy_110 · 发表于 2010-4-14 20:22:01

静音电路是在发射的时候才起作用吧，接收的是有有起作用么？

yangxiao36 · 发表于 2010-4-14 20:23:58

有可能是选择了氧气面罩的通话模式所以耳机的通话被抑制了

wxy_110 · 发表于 2010-4-14 20:24:13

引用第26楼小丛于2010-04-14 13:53发表的 :
屏蔽线已经做了检查，用摇表测量屏蔽线和地线的搭接正常滴。

屏蔽网破损时能测得出来吗？

wf2442 · 发表于 2010-4-14 21:12:14

分析~~~

小丛 · 发表于 2010-4-14 22:02:49

呵呵，每个插孔都检查了，都有这种现象。REU后部的插钉也测量过了，没有发现问题。

小丛 · 发表于 2010-4-15 12:04:54

屏蔽网破损有两种形式：
1.屏蔽和信号线搭接，可以直接测量信号线和屏蔽线之间的绝缘电阻，用摇表测量，如果电阻小于100M，说明有问题
2.屏蔽线破损导致信号传输受到干扰，这个的确无法测量，但是考虑到REU的话音输入和话音输出乃多个不同线路屏蔽，难道是多个屏蔽线同时磨损？
3.此飞机服役时间52656飞行小时，按照10个飞行小时/天算，14年。

wuhua · 发表于 2010-4-15 14:41:37

我觉得老飞机就会出现一些乱七八糟的毛病。。。。还能用不就行了嘛

一瓶水 · 发表于 2010-4-16 13:13:27

只能重点考虑线路问题，估计是某根线有磨损，我们公司曾经有个故障怎么都找不出线到底哪里磨损，最后只能重新做线，从P5到客舱所有氧气面罩线全部更换，最后故障搞定，但REU牵扯线太多，此法行不通，看看能不能在电子架上分别把每路信号线顶出然后测试，排除法找出该故障线

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