今日尾风大，机组拉反推启动好发动机。

x1x2x1 · 发表于 2010-1-12 15:42:27

今日送飞机，尾风9M/S，建议调整飞机方向。机组说不用，放出反推启动。一切正常遂滑出。
补充：
B737-800飞机，老机长经验丰富

369232250 · 发表于 2010-1-12 16:09:31

呵呵机组很强

放电刷 · 发表于 2010-1-12 16:43:31

第一次听说这样启动的，很强大！

lovesnow · 发表于 2010-1-12 17:29:37

没遇到过。

老会员 · 发表于 2010-1-12 21:07:03

很好很强大

dd320 · 发表于 2010-1-13 00:14:25

晕，居然有这样启动的，没遇到过。呵呵

itsmyair · 发表于 2010-1-13 00:51:13

鼓励技术创新、鼓励管理创新，只要不违反规定。
机务并不是一个没有创新的职业，只是我们的思想被压抑的太久，就像石头下的小树苗，日久天长了，已经忘记了应该向上生长，并且只有向上生长，才有更多的阳光。

106918642 · 发表于 2010-1-13 10:42:46

请楼主说说是什么飞机什么发动机这样操作，我知道有些老外机组确实很牛。

逆风~飞扬 · 发表于 2010-1-13 11:32:53

反推只能保证外涵道的气流不产生反转力矩，那样在启动时用手扳住风扇叶片也是可以的啊。
启动时最关键的内涵用于燃烧的部分气路，因为背风不能产生一个正的进气迎角，进气量不足可能会发生喘振或富油燃烧，再加上尾风较大不利于排气可能会造成EGT超温。如果启动机带转力矩较大，再发生传动轴剪切，那样的后果可能就是灾难性的了！！！

所以，楼主的所讲的不知道是飞行员真的是足够专业还是盲目的无知，真的不得而知。而且波音的机组操作手册上从来没有提到过非正常状态下的启动还有这么一种，是不可以给波音公司写封服务信函再全世界推广下。

听说过美国空军的C-17在首都机场开好车后直接拉反推倒出去的，不知道有没有见过的兄弟？

itsmyair · 发表于 2010-1-13 12:59:54

9楼兄弟，美国空军C-17的事情绝对真实，就在AMECO机库门口。
还有一件事情就是那种小型公务机，仔细观察就会发现他们是一边滑行，一边不停地收放反推，貌似用来减速，难道飞机没有刹车片？

启动的时候用手扳住风扇是不可能的，因为在启动的时候，发动机参数的变化是这样的：点火启动位---引气压力----启动手柄打开---N2增加---滑油压力增加（红色低指示）----滑油箱油量下降----N1增加-----燃油流量出现并增加-----EGT增加-----引气关断-----慢车。
由此可见，在启动的时候风扇转速会在短时间后迅速增加。

关于你说的逆风启动会造成的后果值得重视，例如超温、起动机损坏、喘振等，明天上飞机看看非正常检查单上面有没有规定。

小丛 · 发表于 2010-1-13 14:09:48

我也不相信这是真实的，反推放出，发动机的气流发生的改变，如此启动，发动机不喘振才邪门呢！呵呵！

nipfisker · 发表于 2010-1-13 15:00:48

引用第9楼逆风~飞扬于2010-01-13 11:32发表的 :
反推只能保证外涵道的气流不产生反转力矩，那样在启动时用手扳住风扇叶片也是可以的啊。
启动时最关键的内涵用于燃烧的部分气路，因为背风不能产生一个正的进气迎角，进气量不足可能会发生喘振或富油燃烧，再加上尾风较大不利于排气可能会造成EGT超温。如果启动机带转力矩较大，再发生传动轴剪切，那样的后果可能就是灾难性的了！！！

所以，楼主的所讲的不知道是飞行员真的是足够专业还是盲目的无知，真的不得而知。而且波音的机组操作手册上从来没有提到过非正常状态下的启动还有这么一种，是不可以给波音公司写封服务信函再全世界推广下。

.......

四川地震时我川航的同学看见了当时觉得蛮有意思的

scal320 · 发表于 2010-1-13 15:46:08

第一次听说。
听说过启动好拉反推往后动的。

逆风~飞扬 · 发表于 2010-1-13 20:50:54

10楼兄弟启动的时候用手扳住风扇是不可能
发动机启动活门开，N2开始带转，知道20%左右才开始有N1转速。这个过程大概要持续8S左右，一般12-15S N2可以达到26%提启动手柄。
在航线有时遇到尾风较大，N1反转较快，为了减少启动机启动时扭矩（防止剪切销轴断开），用手扶着风扇叶片使处于静止状态，听到启动机工作（产生正旋力矩）后马上离开，这样不会对人员造成危险。但如果尾风特大，就需要拖飞机了。

哪位兄弟知道发动机启动时的风速限制标准，查过手册。波音给的是工作标准，而且非常苛刻。在航线很难达到！

diyedai · 发表于 2010-1-14 10:12:00

机组很强大，14楼的兄弟分析的也很正确~~

xibeixiaohan · 发表于 2010-1-14 11:10:06

再加个小问题，737ng 机型启动好后，反推故障灯亮，手册要求：放出故障，需要放出反推复位。是否可以在不关车的情况下直接拉出反推复位？
问过师傅说外函无气流，发动机无法冷却，可能造成发动机过热烧毁，不知还有其他解释么？

lbyao_05 · 发表于 2010-1-14 12:41:25

第一次听说，回去问问机组，神奇。尾风大确实不好启动，南航很介意这个，川航的机组就比较牛，无所谓。国航757的机组也是不怕顺风，反转就反转。呵呵。用手板住风扇确实是个办法，开反推貌似也可以，是不是N1上来了就得马上收会呀，要不肯定喘震啊，估计是开反推防止N1反转速度过大，类似于用手绊住风扇吧，LZ再把细节描述下巴，，，，

逆风~飞扬 · 发表于 2010-1-14 13:57:26

还是关车后清除故障比较安全，在慢车状态下长时间保持反推有可能引起发动机喘振，再者把机坪上小石子吹起来在吸进发动机可就得不偿失了。

caucsky · 发表于 2010-1-14 14:17:21

长见识

guyu672 · 发表于 2010-1-14 15:02:45

真学到不少，开眼界

amaigo · 发表于 2010-1-15 10:55:54

都是牛人啊！

ggcal · 发表于 2010-1-15 11:44:15

倒飞机不是不可以,美国只是有执照就行

kongzi · 发表于 2010-1-18 20:21:46

第一次听说此事

钻石眼泪 · 发表于 2010-1-19 09:20:35

这貌似只是经验主义吧，如果没出事还好，出了事只能自己担着了。。。

xuanli307 · 发表于 2010-1-19 21:07:22

没有标准还是小心为妙

飞行的鱼儿 · 发表于 2010-1-22 09:59:41

曾经因为尾风较大，采用人工使风扇停转，起动活门开起动机开始工作时，人员撤离。如果这样可以的话，那么拉反推启动发动机是完全可行的，道理与人工使风扇停转相同。至于进气量不足产生喘振的可能性很小，只要风扇的转速可以达到25，进气量完全足够发动机正常启动，我想尾风只是使起动机的负载增大，转速上升的慢，或者扭矩达到转轴的极限，产生断轴

cal.tsai · 发表于 2010-1-22 11:54:47

在维修手册中只会讲将飞机拉到迎风的位置,并没有谈到拉开反推的方法,此方式是正确的的操作程序与否实在是有待商榷!!

zoomok · 发表于 2010-2-2 13:37:54

兄弟，那航的啊，你应该把他拍下来！这么牛的场面

marquis · 发表于 2010-2-3 23:30:42

第一次听说，长见识了啊！

alexxx · 发表于 2010-2-4 13:47:28

机务工作中会有许多超常规的新鲜事都不一定是按照手册来的，许多有创意的做法有利于提高工作效率却未必合乎手册规范。同样的标准在国内国外执行起来就有很大的差异，因人（人种）而异，不足为怪，只是少见罢了。别以为机务就一定懂飞机，真正玩儿JJ的都是那些FF们--试问在线的GG有几个人系统的玩儿过FS就知道了！

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