[谈天说地] 多事之秋！

沙枣1 发表于 2022-05-14 03:16
乌鸦嘴

万俟剑心 发表于 2022-05-12 16:23

xmz9 发表于 2022-05-13 21:53
我敢拍着胸脯保证，半年内国内必定还要坠落一架民航机，此评论为证。

h2so4andy 发表于 2022-05-13 08:31
在现在高负荷工作条件下，我不觉得人越来越健康了

lovecjj 发表于 2022-05-13 21:21
话虽然很长，但很不符合事实:1.民航安全问题一直是最重要的，但也是最难搞的，这篇帖子有个图，麻烦你能把图中内容一字不差背出来，能吗你？有几个兄弟能全背出来？可以艾特我。一个技术人员本身搞的就是技术，现在要背政治作业一样背个不停真的有用吗？形式主义太严重了2.国内民航现状一直是塔台老大，机组老二，机务现在就成为了底层人员，这跟航空公司制度和管理问题有关，毕竟高管大多都是飞行出身，机组随便都能把机务屌个遍，机务管理层还舔着脸去道歉你信不信。2.管理本身就是一片混乱，因为国内飞行就是比机务大，高人一等，哪怕你机务出身上去当领导的，底下兄弟受委屈屁都不敢放一个，还有如果像你说的技术搞技术，管理搞管理，有些管理连基层没做过能体会机务的难处？狗屁3.普通人神话机务？普通人连机务是干什么都不知道，只知道民航有机长乘务，何来神话？4.你说的那些纯粹都是理想主义，先富带动后富了吗？先富的那些人都在利滚利，穷人也是越来越穷懂吗，在职场都是资本运作，你跟别人谈情怀，公司跟你谈奉献5.有几个机务是不务实的？哪怕在这论坛里骂骂咧咧的兄弟，干活的时候也是卖力的，只是觉得无奈罢了，毕竟付出和回报根本不是一个级别的，再说了务实在现代社会只是觉得你软弱可欺罢了，可笑么

wo2music 发表于 2022-05-13 19:34
兄弟，太狠了，婚都不结啊

deardaiyu 发表于 2022-05-13 09:16
那个学校的？大三毕业了么

知识武装自己 发表于 2022-05-13 16:21
房贷你还？ 多干就能多拿？

十年小机务 发表于 2022-05-13 07:12
你说的机组3k，机务3万不存在的。中肯一点现在是机务5K-1W，飞行几十至上百W。

邓邓 发表于 2022-05-14 12:21
大多话你没有读懂。
①正式因为普通人不知道什么叫机务，才会神化机务。你和他说机务，他当然不知道，但是你若和他说是修飞机的，外行就觉得你厉害了。
②我并没有否认机务的务实，反而强调机务是务实的，管理层要给机务务实的工作环境，让务实的人可以得以发展，而不是要发展了必须去务虚的搞宣传美化。
③你说我是理想主义，确实这些放在当下是很不合实际的。但如果我们只是阐述一个现在发生的问题，并且不断抱怨问题的发生，还是不会解决问题。我说的理想主义，也是针对现实不合理的问题的解决。总会有一天，会存在一个有能力并且有愿意真心解决这些问题。
④我要强调的是贫富差距不可恨，可怕恨的是为富不仁，所以共同富裕才是正确的道路。你说飞行比机务地位高的多是不合理的但事实。我说那也不能把机务提起来，把飞行踩下去。这样才能长治久安。
⑤我最不明白的是，明明你和我说的是一个意思，你却说我说错了，你说的才是有理的。

邓邓 发表于 2022-05-14 13:38
机务十年，执照一本，废物一个。无缘大学高等教育，有幸社会多年阅历。因低阶消费温饱有余，为民航强国力不从心。眼毒看清世间纷扰，口拙难书正道沧桑。觉墨菲海恩有理，笑违章差错乱伦。感疫情长寒冬不易，叹事故多雪上加霜。国外虎狼野心合谋，家内同胞居心不轨。多事之秋君难护，一介草莽自安身。筑一技之长以图温饱，待时来运转奔赴小康。纵使夕阳尽头长夜漫，终有拂晓过后亮天时。

lovecjj 发表于 2022-05-14 14:29
兄弟，我并不是说你错了，而是你的话太理想主义了，不管是什么行业资本化是必然现象，有资本必然出现剥削者和被剥削者，我没有在其他行业待过，不清楚其他行业是什么样，或许很多行业还不如机务这一行，但是你要清楚一点机务是拿身体健康换钱，其他行业做的是朝九晚五的工作或许有加班，但作息规律，8年的工作经历，3年定检5年航线，前三年因为很少有夜班，每年体检报告可以说是零异常，在航线上白夜休休的工作模式，夜班来说人身体早就透支了，在座的兄弟没有几个体检报告上不是几行几行的吧，但从底层熬到放行需要时间，其实很多机务兄弟钱少就少了也会发发牢骚，但最难受的是不被理，一出事领导甩锅直接给机务，搁谁谁心里不难受不抱怨呢，还有机务和修飞机的在外面人看来也就那样，没觉得多高大上所以并没有你说的神话现象（我前几天遇到异地旅客交流的时候体会到的），国内机务现状就是这样，除非像工人阶级一样推翻重建，不然也不会好到哪去，毕竟毒瘤体质根深蒂固想拔出只有推翻重建机务秩序，或者就是劝退新人让机务出现真的断层，务实并不是抨击你什么，而是在这种环境下务实太“傻”，因为管理层有问题，换管理层更不切实际了，一出问题，就层层加码，各种规章制度铺天盖地的下来，所以务实的工作环境就别想了还有民航局不知道机务现状么，薪酬改革偏偏选在疫情最难的时候，航司没有钱，机务肯定也没有钱，现在搞薪酬改革不是画个饼让大家坚持坚持看一看而已么。所以他们解决机务问题了么，机务地位上去不是要踩着飞行，我们机务也不是那种人，而是在有理的时候不能低头，以前发生的事就不多说了，举个最近的例子，南航事件机务有什么大的问题呢，说难听点就是机组小肚鸡肠罢了，我送机那么多次，每次也是说再见，也没有啥啊，再说了，机务对边推边启动还有到位启动有决策权吧，觉得有风险不能启动发动机时肯定不能启动啊，延误是另外一码事对吧，把控风险才是最重要的，明明机务占理，可南航领导人做法真是“符合”现在机务领导人的所有“特性”!!!因为有这种领导在，机务很难翻身。。明明有理就是站不住啊，哎

坐井观蛙 发表于 2022-05-14 14:48
文采飞扬

邓邓 发表于 2022-05-14 14:25
我的意思是，这个不是简单说一个钱字能解决的。
机务待遇低是事实。但是应该多高是合理，确又说不清楚。如果一直是抱着越高越好的心思无可厚非，那资本家认为的越低越好也就很合理了。
我想了几十年，发现找不到了一个好的方法去规定合理。最后发现，可能最合理的是有大贤大德之人的公断，因为合理本身就是一个主观概念，而大贤大德也是主观合理的累积。

邓邓 发表于 2022-05-14 14:25
我的意思是，这个不是简单说一个钱字能解决的。
机务待遇低是事实。但是应该多高是合理，确又说不清楚。如果一直是抱着越高越好的心思无可厚非，那资本家认为的越低越好也就很合理了。
我想了几十年，发现找不到了一个好的方法去规定合理。最后发现，可能最合理的是有大贤大德之人的公断，因为合理本身就是一个主观概念，而大贤大德也是主观合理的累积。

邓邓 发表于 2022-05-14 13:38
机务十年，执照一本，废物一个。无缘大学高等教育，有幸社会多年阅历。因低阶消费温饱有余，为民航强国力不从心。眼毒看清世间纷扰，口拙难书正道沧桑。觉墨菲海恩有理，笑违章差错乱伦。感疫情长寒冬不易，叹事故多雪上加霜。国外虎狼野心合谋，家内同胞居心不轨。多事之秋君难护，一介草莽自安身。筑一技之长以图温饱，待时来运转奔赴小康。纵使夕阳尽头长夜漫，终有拂晓过后亮天时。

邓邓 发表于 2022-05-13 00:46
有人喜欢把机务地位下降的原因，归结为飞机越来越安全了。
那现在人类越来越健康了，是不是医生就不重要了呢？
有人喜欢说机务待遇差才是机务总出事的原因。
那机务拿30K/月，机组拿3K/月，飞机就能更安全了？
有人说机务没有出有话语权的领导，所以机务不受重视，还常常背锅。
那机务当话事人了，他领导就会说机务不诚信有理，违章无罪吗？
机务之所以混得不像人的原因主要有三个，一是被普通人神话了，二是被同行魔化了，三是被管理层僵化了。神仙、魔鬼、僵尸，哪里有人样……
航空安全的出路在哪里？
①专业的人做专业的事，队伍才能最大程度创造价值。干机务是专业技术人员，干管理是专业管理人员。让修飞机做管理，让管理定修飞机的制度都是越界的事。
②协调各类人才的关系，队伍才能保持良好的合作。如果管理是官，技工是奴，那自然就不会有工匠。如果管理是羊，技工是牛，那自然就不会有规矩了。
③统筹各类人员的利益，队伍才能长久持续发展。依法依规，合情合理，横纵对比，因人而异。如果别人家都是人多事少离家近，自己这边是苦活累活要人命，那自然是留不住人才。如果真打实干的三五千，吹牛拍马的三五万，那自然留下的都是吹牛拍马的。
④用真情实意留住人才。培养人员能力的时候，还要注重培养感情，否则就是帮竞争对手培养人才。规章只能培养一个人的职业素养，情感才能培养一个人的职业品格。这个世上没有不在乎收入的人，但是大多数人却会有因为工作开心、生活幸福不计较收入的多寡。合理的报酬+情感＞＞高新诚聘
机务能做的就是，凭“机”智的头脑去学习，凭“务”实态度去工作。能揣着良心睡着就算对得起自己，对得起这个行业了。

进击的韭菜 发表于 2022-05-12 11:56
这个锅应该不是机务背了，飞行员的问题

xmz9 发表于 2022-05-13 21:53
我敢拍着胸脯保证，半年内国内必定还要坠落一架民航机，此评论为证。

xmz9 发表于 2022-05-13 21:53
我敢拍着胸脯保证，半年内国内必定还要坠落一架民航机，此评论为证。

sinfonie 发表于 2022-05-15 12:24
你说这话对你家人不好

邓邓 发表于 2022-05-13 00:46
有人喜欢把机务地位下降的原因，归结为飞机越来越安全了。
那现在人类越来越健康了，是不是医生就不重要了呢？
有人喜欢说机务待遇差才是机务总出事的原因。
那机务拿30K/月，机组拿3K/月，飞机就能更安全了？
有人说机务没有出有话语权的领导，所以机务不受重视，还常常背锅。
那机务当话事人了，他领导就会说机务不诚信有理，违章无罪吗？
机务之所以混得不像人的原因主要有三个，一是被普通人神话了，二是被同行魔化了，三是被管理层僵化了。神仙、魔鬼、僵尸，哪里有人样……
航空安全的出路在哪里？
①专业的人做专业的事，队伍才能最大程度创造价值。干机务是专业技术人员，干管理是专业管理人员。让修飞机做管理，让管理定修飞机的制度都是越界的事。
②协调各类人才的关系，队伍才能保持良好的合作。如果管理是官，技工是奴，那自然就不会有工匠。如果管理是羊，技工是牛，那自然就不会有规矩了。
③统筹各类人员的利益，队伍才能长久持续发展。依法依规，合情合理，横纵对比，因人而异。如果别人家都是人多事少离家近，自己这边是苦活累活要人命，那自然是留不住人才。如果真打实干的三五千，吹牛拍马的三五万，那自然留下的都是吹牛拍马的。
④用真情实意留住人才。培养人员能力的时候，还要注重培养感情，否则就是帮竞争对手培养人才。规章只能培养一个人的职业素养，情感才能培养一个人的职业品格。这个世上没有不在乎收入的人，但是大多数人却会有因为工作开心、生活幸福不计较收入的多寡。合理的报酬+情感＞＞高新诚聘
机务能做的就是，凭“机”智的头脑去学习，凭“务”实态度去工作。能揣着良心睡着就算对得起自己，对得起这个行业了。

邓邓 发表于 2022-05-13 00:46
有人喜欢把机务地位下降的原因，归结为飞机越来越安全了。
那现在人类越来越健康了，是不是医生就不重要了呢？
有人喜欢说机务待遇差才是机务总出事的原因。
那机务拿30K/月，机组拿3K/月，飞机就能更安全了？
有人说机务没有出有话语权的领导，所以机务不受重视，还常常背锅。
那机务当话事人了，他领导就会说机务不诚信有理，违章无罪吗？
机务之所以混得不像人的原因主要有三个，一是被普通人神话了，二是被同行魔化了，三是被管理层僵化了。神仙、魔鬼、僵尸，哪里有人样……
航空安全的出路在哪里？
①专业的人做专业的事，队伍才能最大程度创造价值。干机务是专业技术人员，干管理是专业管理人员。让修飞机做管理，让管理定修飞机的制度都是越界的事。
②协调各类人才的关系，队伍才能保持良好的合作。如果管理是官，技工是奴，那自然就不会有工匠。如果管理是羊，技工是牛，那自然就不会有规矩了。
③统筹各类人员的利益，队伍才能长久持续发展。依法依规，合情合理，横纵对比，因人而异。如果别人家都是人多事少离家近，自己这边是苦活累活要人命，那自然是留不住人才。如果真打实干的三五千，吹牛拍马的三五万，那自然留下的都是吹牛拍马的。
④用真情实意留住人才。培养人员能力的时候，还要注重培养感情，否则就是帮竞争对手培养人才。规章只能培养一个人的职业素养，情感才能培养一个人的职业品格。这个世上没有不在乎收入的人，但是大多数人却会有因为工作开心、生活幸福不计较收入的多寡。合理的报酬+情感＞＞高新诚聘
机务能做的就是，凭“机”智的头脑去学习，凭“务”实态度去工作。能揣着良心睡着就算对得起自己，对得起这个行业了。