机务地位如何改善，民航维修前途又在何方？望广大有识之

wjk560236 · 发表于 2015-6-28 10:23:26

人为刀俎啊

翔 · 发表于 2015-6-28 19:19:44

说得真好，但是在中国什么事都得看领导

彩虹直至黑白 · 发表于 2015-6-29 08:05:53

大家注意到界面帖子日期了吗，居然是2015年7月3日

狼行天 · 发表于 2015-6-29 10:38:28

机务好男儿:别逗了，公司领导说这是民航局默认的。你还有什么话说？？
(2015-06-21 19:27)

建议找当地劳动仲裁机构咨询一下。
如果怕报复，那就算了

狼行天 · 发表于 2015-6-29 10:42:46

其实，机务的待遇，除了公司的重视外，最重要的，就是自己的权利自己争取。

尽管现今社会容不下抗争者，但没有抗争，指望别人施舍是不现实的。

風將 · 发表于 2015-6-29 13:06:43

bluetramp:这样超负荷工作，民航安全局不管的吗？这个极容易出人为作业差错，严重危及飞机安全，要投诉，让民航总局勒令停飞整顿。

内容来自[触屏版] (2015-06-21 15:44)

这也算超负荷？那全国各个公司一锅端不就完了，怎么管？

mrli512 · 发表于 2015-6-29 13:51:35

bluetramp:哥们是哪个公司的，下次跳槽换公司坚决避开贵公司。这样公司就和山西煤老板样，坚决炒了他。

内容来自[触屏版] (2015-06-21 15:34)

以我之见，这哥们应该是海航旗下的公司。说不定就是天津航空的！！！

追风的人 · 发表于 2015-6-29 16:39:54

等待民航业的春天来了也许会好点

zhzhang2_09 · 发表于 2015-6-29 17:03:08

机务没有地位！每天就是勤务，而且慢慢的只会勤务，因为领导把99%的精力放在勤务上了。排故还是靠那些老师傅，新人没有机会没有能力。

llylan · 发表于 2015-6-29 22:24:29

居然耐心的一点点看完每一个回复，说实话，一开始的冲动也慢慢平静了。个人感觉需要考虑的问题是在大多数公司的领导已经那样的情况下，如何去改善自己的地位、待遇。毕竟应该没有几个人能够保证自己能在短时间内换个满足自己要求的领导吧？（跳槽的除外）我能想到的就是几个考虑方向了：
1、先不管目前的待遇、休假什么的，努力学习提升自己能力、努力工作提高自己技能等等，然后升华自己，待遇、地位、薪酬自然跟着涨了。——嗯，希望有一小部分单位还是有这样的可能的吧？
2、什么能力、技能啥的都没必要考虑，再怎么提高也就是那个样，打顶加个一两千。只有各种门路各种关系跳转到管理或者其他岗位才有可能实现待遇、地位、薪酬的飞跃。——是不是大多数人都觉得自己的公司是这样呢？
3、迷惘——不知道有没有可能，不知道自己该去学习或者提高什么，不知道公司的前景和方向——我有时候是这样的，不知道其他人是怎么样。

嗯，暂时就想到三种，希望有人能够补充进去，或者批评指教。

胡斌 · 发表于 2015-6-29 22:45:54

tigerhan828:太有质量的精华帖！绝对的激扬文字了！先感慨一下怎么大家文笔礼貌都这么好！

我们当然都希望钱包里的米多起来，说了这么多，好像这个是最根本的。（如果我理解错了见谅）

各行各业都有 .. (2015-06-26 16:51)

bluetramp · 发表于 2015-6-29 23:52:04

唉，刚刚给llylan前辈回帖，电脑断电，满满一大篇都没了。重新打开帖子，前面那种热血沸腾的感觉也和前面消失的文字一同灰飞烟灭了。还记起一些零星的东西，但是都不能代表刚刚的心情了。或许，．．．．．．不过聊胜于无吧。
说实话，看过前辈的回帖，我心里是一种闷闷的感觉，就像一柄大锤重重地砸在我的心坎上。好久都没爆粗口了，今天我要爆一句：“去他的国情”，来泄泄心头的郁闷。前辈所谓的国情，管理层高高在上作威作福，而但凡有些关系可用的兄弟多数都是关系至上，这让自己有种生生的无力感。正如前辈说的的那样，从自己入手，或许对自己境况的改变要来的直接高效一些。我赞同前辈的想法，但是同时可能还会有一些理想而又完美的设想。因为这个，经常被老婆说成是张单纯的白纸。我老婆在深圳百事干过七八年，在刚刚和她恋爱的时候，我曾经天真地认为，这样一个从美国过来的公司一定很人性，管理一定好高效。但是，也就是这个所谓的国情把我所有的天真都击得粉碎。因为，所有的企业要想落地生根都不可避免地要本地化，就像是从各处传到本地的东北菜、川菜、湘菜、甚至于北方已经开始没落的鲁菜、谭家官府菜等等，为了迎合本地人的口味，最终的味道都不再是原产地的那种地道的滋味了。这是，中国汉民族文化传承五千年，虽然不断被外族入侵，却总是能不断同化吸收外族文明，一直屹立不倒的有点，但同时也是我们这些个生活在社会最低层百姓的悲哀。从最基础的人性出发，人必定先利己方能利他，可是在从利己的途径不能达到目的，或者说实现改变自己境遇的效率非常之低时，是否能做一些其他途径的尝试呢？甚至，或者，也可以把这样一个人想做是伟大的，爱折腾的和不为己甚的，所以他会从大家不理解，甚至有些非议的异径去做一些事情。
不管如何，我们这篇帖子的目的是改善自己的境遇，提高自己的地位，那么即使一些设想不够成熟，或者太过理想，因为是提出来供大伙讨论的，也就无伤大雅了。暂时来说，仅仅想到两点：一、就是关于这篇帖子的副帖，用沟通信息的方式来促进用人方和受雇方的双向提高，以达到改善环境的目的；二、是关于这篇帖子里另一个前辈提及欧美国家机务合同三年一签的设想，这同样是个双向促进的方法。如果前辈觉得有些意思可以去翻来看看，顺便提些意见。

bluetramp · 发表于 2015-6-30 00:01:37

唉，是否这个帖子有点惹了“天怒人怨”，不该面世？不然怎么每次情到深处的时候“老天”都让我的思绪戛然而止呢？晚上在给llylan前辈回帖的时候，又蒸发了大约千把文字。这次是电脑毛病自己关机了，原先没想写那么多的，所以也一直是简单地全选复制，电脑关机，粘贴板上的东西也一起报销了。吐血（有点像孔明先生伐魏，七丈原那一口）。多打千把字没什么，关键是思绪和写文字时的那种情绪。从发帖日起，这样的磕磕绊绊已经好几次了。也不知道这个帖子对不对，能不能真的帮到大家。

bluetramp · 发表于 2015-6-30 00:22:47

富贵前辈，真的要感谢你，晚上翻帖子的时候掠过几天前的这个回复，突然又是灵光一现。
其实，你说欧美国家机务和公司的合同都是三年一签，给工人很大的压力。你把这种做法说成是双刃剑，我有点不同的想法，我认为这个三年一签的方法其实应该是一种互利共赢的做法。正如您所说的，我们不能只知道索取，不能只要求公司改善环境提高待遇，而自己却是整天混日子不学习不提高。合同三年一签，其实是让双方都有压力，只有双向选择，才能形成良性循环共同提高。公司老总不是慈善家，我们也不应该是杨白劳。在这一点上，我很佩服西方那些政策的制定者，他们总能用一些合理的制度法规巧妙地弥补人性上的不足。这个“三年一签”便是一例。
所以，我想这三年一签在国内推广起来，是不是也能从一定程度上达到提高大家地位的目的呢？当然，这个只是一时的奇想，如果触犯到了哪位前辈，还望见谅。不过，如果抛开人性骨子里的惰性和不愿改变的习惯来说的话，这个真的不失为一个好的解决办法。因为历史上的任何改良或者改革，都面临着这样的考验。记得司马光在评论王安石改革时就用了这样一句话，“民曰不便”。老百姓习惯了原先的生活，都不愿改变，很多情况下他们条件反射地考虑的首要问题总是自己的习惯问题。习惯了，便不愿改变，谁管他到底何利何弊！司马光，只提到了这一点，一阵见血。而换做我们的通行课本，上面却总是洋洋洒洒几千言去分析变法的不接地气，还有他的条条利弊得失。呵呵，孰高孰低，立见分明。

bluetramp · 发表于 2015-6-30 00:30:42

llylan:居然耐心的一点点看完每一个回复，说实话，一开始的冲动也慢慢平静了。个人感觉需要考虑的问题是在大多数公司的领导已经那样的情况下，如何去改善自己的地位、待遇。毕竟应该没有几个人 .. (2015-06-29 22:24)

唉，刚刚给llylan前辈回帖，电脑断电，满满一大篇都没了。重新打开帖子，前面那种热血沸腾的感觉也和前面消失的文字一同灰飞烟灭了。还记起一些零星的东西，但是都不能代表刚刚的心情了。或许，．．．．．．不过聊胜于无吧。
说实话，看过前辈的回帖，我心里是一种闷闷的感觉，就像一柄大锤重重地砸在我的心坎上。好久都没爆粗口了，今天我要爆一句：“去他的国情”，来泄泄心头的郁闷。前辈所谓的国情，管理层高高在上作威作福，而但凡有些关系可用的兄弟多数都是关系至上，这让自己有种生生的无力感。正如前辈说的的那样，从自己入手，或许对自己境况的改变要来的直接高效一些。我赞同前辈的想法，但是同时可能还会有一些理想而又完美的设想。因为这个，经常被老婆说成是张单纯的白纸。我老婆在深圳百事干过七八年，在刚刚和她恋爱的时候，我曾经天真地认为，这样一个从美国过来的公司一定很人性，管理一定好高效。但是，也就是这个所谓的国情把我所有的天真都击得粉碎。因为，所有的企业要想落地生根都不可避免地要本地化，就像是从各处传到本地的东北菜、川菜、湘菜、甚至于北方已经开始没落的鲁菜、谭家官府菜等等，为了迎合本地人的口味，最终的味道都不再是原产地的那种地道的滋味了。这是，中国汉民族文化传承五千年，虽然不断被外族入侵，却总是能不断同化吸收外族文明，一直屹立不倒的有点，但同时也是我们这些个生活在社会最低层百姓的悲哀。从最基础的人性出发，人必定先利己方能利他，可是在从利己的途径不能达到目的，或者说实现改变自己境遇的效率非常之低时，是否能做一些其他途径的尝试呢？甚至，或者，也可以把这样一个人想做是伟大的，爱折腾的和不为己甚的，所以他会从大家不理解，甚至有些非议的异径去做一些事情。
不管如何，我们这篇帖子的目的是改善自己的境遇，提高自己的地位，那么即使一些设想不够成熟，或者太过理想，因为是提出来供大伙讨论的，也就无伤大雅了。暂时来说，仅仅想到两点：一、就是关于这篇帖子的副帖，用沟通信息的方式来促进用人方和受雇方的双向提高，以达到改善环境的目的；二、是关于这篇帖子里另一个前辈提及欧美国家机务合同三年一签的设想，这同样是个双向促进的方法。如果前辈觉得有些意思可以去翻来看看，顺便提些意见。

bluetramp · 发表于 2015-6-30 00:32:18

狼行天:其实，机务的待遇，除了公司的重视外，最重要的，就是自己的权利自己争取。

尽管现今社会容不下抗争者，但没有抗争，指望别人施舍是不现实的。 (2015-06-29 10:42)

有同感，不能做什么都逆来顺受的“软卡”

chuckie · 发表于 2015-6-30 10:18:35

航空公司里ji

chuckie · 发表于 2015-6-30 10:20:10

航空公司里机务地位也算不低了，就是苦逼的累，在机场，跟农民工没区别

445058700 · 发表于 2015-6-30 10:54:12

本人认为一名优秀的机务人员，一定是拥有精湛的业务技术和优良的维护作风！你只要排故能力强，你在哪里都会月收入过万的！你没有那个精湛的维修技术，你以为你取得执照和放行就可以混日子了，那早晚都会出事的！一个优秀的机务人员，他是会懂得居安思危的！那些整天混日子还要求涨工资待遇的小兄弟们，你们好意思吗？

shenjingyi · 发表于 2015-6-30 14:20:19

大环境就是如此，怎么可能会有改变，社会风气就是这样，以貌取人。你再怎么有文化有学历有技术有内涵，穿的破破烂烂脏兮兮的，还是一样会被人看不起，何谈地位。

哈咯魔头 · 发表于 2015-6-30 17:56:26

搞技术的玩不过搞心术的

bluetramp · 发表于 2015-6-30 19:43:17

引用 445058700 说的：本人认为一名优秀的机务人员，一定是拥有精湛的业务技术和优良的维护作风！你只要排故能力强，你在哪里都会月收入过万的！你没有那个精湛的维修技术，你以为你取得执照和放行就可以混日子了，那早晚都会出事的！一个优秀的机务人员，他是会懂得居安思危的！那些整天混日子还要求涨工资待遇的小兄弟们，你们好意思吗？

兄弟，我们说的是应有的地位和安全作业环境跟安防保障，没想光吃不做，或者轻轻松松赚大钱。

内容来自[触屏版]

bluetramp · 发表于 2015-6-30 19:49:29

引用 chuckie 说的：航空公司里机务地位也算不低了，就是苦逼的累，在机场，跟农民工没区别

有区别，农民的自主权比机务大多了。他可以自己决定自己的行止，因为他是自己老板。(多数如此，除了以前的雇农佃农农奴)。所以，古代农民尚是上九流的职业之一，就是因为可以自己做主，不用扭曲自己，迎合老板。

内容来自[触屏版]

jackie0025 · 发表于 2015-6-30 21:45:30

今天和同事讨论了一下现在的机务待遇，其实现在机务整体业务能力的确有待提高，自己NB了，待遇也许也就提高了。
关于低位，等哪天，连续出现机务把飞机搞趴下了，地位也就高了。

想起某某领导说的：
你们年轻人总是感到迷茫；
你说你能力很强，无处发挥，感到迷茫还情有可原；
你说你什么都不会，还感到迷茫，那就不应该了。。。。。

哎。。。。。。~~~~~~~~~~~

bluetramp · 发表于 2015-7-1 03:29:24

引用 jackie0025 说的：今天和同事讨论了一下现在的机务待遇，其实现在机务整体业务能力的确有待提高，自己NB了，待遇也许也就提高了。
关于低位，等哪天，连续出现机务把飞机搞趴下了，地位也就高了。

想起某某领导说的：
你们年轻人总是感到迷茫；
你说你能力很强，无处发挥，感到迷茫还情有可原；
你说你什么都不会，还感到迷茫，那就不应该了。。。。。

哎。。。。。。~~~~~~~~~~~

不能把握自己的命运才会迷茫，比如不管想不想干，不能把握自己的工作时间；不知道自己的前途在哪，是做一线放行，附件修理，还是排故支持，质量监控，或是管理；是该继续现在机务工作，还是跳槽转行；怎样在身体健康家庭生活与工作间选择等等。这里说的是可以选择的情况下，大家尚且迷茫。现实中是完全被动的，公司根本不会尊重个人的意思，不让你选，那么这种完全被动的不可支配的情况就不止让人迷茫，还会使人焦虑痛苦。

内容来自[触屏版]

bluetramp · 发表于 2015-7-1 04:56:17

开帖的时间已经不短了，以往上网很少像这样跟在帖子后面，象这次这样来来回回地看，反复地思考，然后各种回复也是改了又改，希望用诚恳和谦虚的态度来激发大家思考的热情。但是，从现实的角度考虑，每人都有各自不同的情况，我的所思所想大概如老婆说的一样太过理想化了。发帖子的初衷是真心地想改变自己的地位，更好地干活。请注意，我的初衷不是不干少干却异想天开地又想多赚钱。作为一线机务的一员，我并不仇视那些高高在上的管理层，而且也没有仇视他们的必要和理由。要说对这些把握我们薪酬福利和地位的上位者有什么情绪的话，我斟酌了一下，应当是类似怜悯之类的感情。我讨厌那种高高在上，却不把员工当回事的管理者！请注意，我这里说的是员工，而不特指机务。机务苦累，是工作性质使然。认真思考了下，实际上，我们讨论的这种地位不高，或者说地位不在我们预期中的情况，在国内企业不能说全都如此，也是比比皆是吧。在这特指机务来讨论或许有一点点片面性。
所以在希望提高自身地位的同时，更关注的是公司和员工的互利共赢，在企业中形成一种良好的氛围，共同进步发展，形成一种良性的循环。不少前辈回帖时，大概有些些误会我的意思了，认为我应该知足感恩，认为我是只知道索取，而不思奉献的毛头小伙。诚然，这种情况是当下年轻一辈的普遍情况，虽然在民航我是只小菜鸟，但是我自认我不属这种情况。如此思考之下，这个帖子就不再是简单的讨论自己的境况和如何使之改变的帖子。其实，其背后更多地涉及了管理的问题。管理，自然不是我们这种位置能够讨论和需要考虑的问题。和许多前辈想的一样，倒不如做好自己，努力学习提高，多拿几个执照先，都要好过我们在这里吐沫四溅。但是，了解过一些别人的情况，看过一些关于管理的书籍之后，各种忧虑便总是会不自觉地浮现在自己的脑海里。或许，那些该死的经管类的书压根就不该出现在我的视野里，现在就不会这样地痛苦和焦虑了。就像，在高压锁闭环境下生活的朝鲜百姓那样，还觉得自己很幸福。老婆经常说我象张白纸，现在我倒真的希望自己象张白纸了。
所以，看过大多数前辈的回帖后，现在是一种懒懒的感觉。关于地位提高的问题，我们真的能够为自己做些什么吗？或许吧。
前面说到，我有些可怜那帮高高在上而不尊重自己员工的管理者，现在我还觉得有些悲哀，为他们，同时也为自己。古代君王为了成就霸业，会请许多老师，会养很多门客，各位设想下主上以“徒”待之和以“国士”待之的作用和结果会一样吗？无独有偶，通用公司的前CEO杰克韦尔奇也在他的书中说：在体力之外，老板原本还可以雇佣员工的精神的。可是在现实情况下，因为一些管理上的理念区别，很多公司支付同等薪酬，却只能得到员工60%的体力奉献，甚至更低。这说明什么？不是所有员工都是好吃懒做的，多数人都有一颗积极向上的心，都希望情况向好。在军队里也有类似的话，原话记不清了，大概就是说没有不好的士兵，只有不称职的军官。我感到悲哀的原因就是，公司支付了员工薪酬之后，原本可以得到更多，往往因为管理者的一己之私，因为管理者的愚蠢和短视，让这种雇佣大打折扣。员工没有成就感和满足感，公司的劳薪比也非常之低。从理想的管理角度而言，公司在偿付了员工薪水之后，不仅能够雇佣员工的体力，而且有望得到体力之外的精神奉献，而员工也乐于如此（因为在薪酬之外，还有许多大家关注的东西，比如前面说的成就感和归属感。这种精神层面的东西，往往更能激发员工的干劲）。
关于员工在企业地位，关于公司是否能给员工充分的尊重的问题，我又想起一个小时候的故事，大概讲的是战国时候大将吴起的故事，不知道名字有没有出入，反正是这样一个故事。故事说大军出征在即，将军在出征前校场阅兵的时候亲自为一位患有股疾（大概就是屁股大腿上长了个大脓疮）的士兵吸除脓血，亲自上药。知道了这个情况的士兵的母亲嚎啕大哭。周围邻居都很奇怪，问她，大将军给你孩子疗伤，你应该是无上荣耀才对，却为何如此悲痛呢？母亲说当年孩子父亲同样患有股疾，大将军也是这样为他疗伤。上战场后就再也没回来。所以，母亲觉得这一出征便再也见不到自己孩子了。我们暂且不论吴起的做法是否做作，但是这至少代表了一名管理者一个企业对员工的态度，不是吗？如此情形，下面的士兵，下面的员工能不为之效死吗？！
作为一线机务，我也想除了自己体力之外，奉献给公司更多的东西，奈何没有这样的环境和机会！你说这难道不是我们双方的悲哀吗？
唉，算了算了。不提地位也罢，管好自己吧。认认真真地过好当下每一天最实际。
如果哪位前辈不在意有和我一样的忧虑和烦恼的话，推荐大家去翻翻这几本书：一本是杰克韦尔奇的《赢》、一本是《丰田文化》，一本是《华为基本法》。

tigerhan828 · 发表于 2015-7-1 09:32:00

bluetramp:唉，刚刚给llylan前辈回帖，电脑断电，满满一大篇都没了。重新打开帖子，前面那种热血沸腾的感觉也和前面消失的文字一同灰飞烟灭了。还记起一些零星的东西，但是都不能代表刚刚的心情了。 .. (2015-06-29 23:52)

如果说国内认钱国外就是认人脉去哪都要recommendation letter。除此之外，当然还是看能力。并不是说国外外企的制度就真的多好多好。

任何行业都不是共产主义大锅饭，总有混的好的和不好的。既然背景差不是官二代富二代，除了努力还有什么出路。

再联合发声也是没用的，行业性质也决定很大一部分了。怎么说也算比上不足比下有余。如果在工厂生产线上班的同样夜班同样12小时工作繁重重复也有工伤危险，工资呢

bluetramp · 发表于 2015-7-1 10:17:40

引用 tigerhan828 说的：如果说国内认钱国外就是认人脉去哪都要recommendation letter。除此之外，当然还是看能力。并不是说国外外企的制度就真的多好多好。

任何行业都不是共产主义大锅饭，总有混的好的和不好的。既然背景差不是官二代富二代，除了努力还有什么出路。

再联合发声也是没用的，行业性质也决定很大一部分了。怎么说也算比上不足比下有余。如果在工厂生产线上班的同样夜班同样12小时工作繁重重复也有工伤危险，工资呢

是啊，可能是经管类的书看多了，又因为没什么管理的实际经验，所以很多想法和言语都会理想化。这些个别人写的东西搬到自己的生活和工作中来，要么有一个可供自己实践的平台，要么只有寄希望于管理层良心发现，且有个长远的发展眼光了。
很同意前辈的说法。我想我还是潜下心来做点实事好了。

内容来自[触屏版]

napolonwilliam · 发表于 2015-7-1 18:47:53

正义刀侠: 在论坛生活了这么久，第一次看到像楼主这样经过认真分析，令人深思的帖子。楼主说的太好了，后面给各个兄弟的回复也太精彩了，楼主很谦虚，能发起这个探讨性的 .. (2015-06-25 00:30)

赞同，有的人干机务干得很爽的，比行政人员轻松，拿得比空乘多。

napolonwilliam · 发表于 2015-7-1 18:58:56

自己是机务专业毕业的，自己现在不想干民航机务主要是因为一直要上夜班，一直做到厂长都要上通宵，而且是经常性的通宵，反正我是受不了；南航机务工资的确过得去，但是我还是觉得不太值；提前转变，积累别的工作经验也好；说有经验，有放行后工资高，现在随便其它的工作干个七年也有不错的工资。以我的经验看来，民航机务性价比低；通航机务性价比不错。

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