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楼主: bluetramp

[谈天说地] 机务地位如何改善,民航维修前途又在何方?望广大有识之

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发表于 2015-6-24 14:03:02 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
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长沙航空职业技术学院

发表于 2015-6-24 15:53:26 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
三班倒之外,每月再休2天,能保证吗?

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见习机务员

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发表于 2015-6-25 00:30:42 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
在论坛生活了这么久,第一次看到像楼主这样经过认真分析,令人深思的帖子。楼主说的太好了,后面给各个兄弟的回复也太精彩了,楼主很谦虚,能发起这个探讨性的帖子,并且说出这样深刻的话,证明楼主并非菜鸟,在机务生涯中,楼主认真思考,忧天下机务之忧,佩服。
       上面一兄弟的观点我不完全赞同,但是也有一定道理。其实地位和收入有一定关系,飞行员地位高,难道就是因为他们穿着带杠的西服和会驾驶着自动化程度非常高的现代飞机吗?受重视,地位就高,地位高,福利待遇就不会差,收入高,地位好,别人就不敢轻视,自然受重视,受重视了,还会发扯淡的劳保用品吗,还会让你透支身体的干活吗?
       上面还有一前辈和楼主的对话,我不做评论,其实你们是在不同的位置看待问题而已,作为一线的兄弟,大家心里都明白。
        这个帖子非常好,大家都是同行,但是情况又不完全一样,大家都说说自己的亲身经历,发表自己的想法,集思广益,不要让帖子沉下去。
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 楼主| 发表于 2015-6-25 05:48:30 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江衢州

回 bluetramp 的帖子

bluetramp:富贵前辈,我没有不尊重你的意思,没有不尊重其他辛苦工作在一线机务兄弟意思。喊苦叫累同样不是我的初衷。早上朦朦胧胧看一眼帖子,立马没了睡意。前辈是触屏回复的,估计这时仍然在工 .. (2015-06-22 09:49) 
前辈,经过两次的发帖失败,心中也在反思,我们在这里讨论这个问题是否有真切的作用呢?虽然有些工作经历,但于民航我还是一只的的确确的菜鸟,在论坛注册时间也是一个月不到。而注册论坛的初衷,是想借助论坛的资源,顺利通过基础执照的考试。可是,在看帖发帖赚取机务币的同时,发现这个论坛不想以往待过的论坛(实际我是一个比较宅的人,是在网上比较宅,去那个网站看什么网页都目的性很强,从不喜欢到处瞎逛。因为自己觉得网上信息纷繁,很容易迷了自性。生活中,其实自己不是一个安分的人,喜欢到处旅游,自虐型的。喜欢不停的尝试新鲜事物。),里面虽然干的苦活累活,但是丝毫不影响大家的乐观。论坛里面有一股子积极向上的气氛。而且,在ljj的苦心经营之下,还很有股子生活的气息。拿我的比喻来讲,像是在和大红袍,不象浙江这边的绿茶,好则好矣,但缺少点生活的烟火气。人活着,总不能凭空而生,总得接点地气吧。所以,手就有点痒痒的,心也是蠢动不安,想把窝在心里的很久的话说出来。机务,这个我从事了很多年的行当,实际上从原先的厌恶,现在踏下心来倒觉得这是盘属于自己的菜了。因为自己的性格,不擅钻营,人缘也是一般,所以干技术倒觉得是最让自己安心的。
不少前辈在论坛留言,说要想改变现状很难,因为大家都是小人物嘛。就自己现在的情形来看,我也是大家说的“穷人”,人微言轻,无法改变什么。但是,我想,好在有现在“机务在线”这个平台,相互交流下各自的情况也算是好的吧,说不准集思广益之下真的能解决一两个问题(系统科学方法论里有涉及将目标划分成若干切实可行小目标的方法,我想我们一时解决不了大问题,那么就学习蚂蚁啃大象,一点点啃掉我们前进路上的障碍),那样的话大家就真的是功德无量了(对后入行的机务人来说,我们是栽树的前辈嘛)。就如前面所说的,我在生活中表面平静,可骨子里不是一个安分的人,甚至要算是折腾的人。古语有云,达则兼善天下,穷则独善其身。就现状而言,我是个不折不扣的小把戏。但是,心里一直有着自己的理想,而且从来不曾放弃,那就是改变自己提高自己,让自己还周遭的一切都前进向好。马丁路德金说:I HAVE A DREAM!就现在而言,能为改变我们这个行当而做些有益的事情就是我的梦想。虽然,这个我用的是“梦想”这个词,但是丝毫不怀疑他的可实现性。老婆常常说我是个理想主义者,说我有时单纯的就像张白纸。对这话,我知道不是褒义的。所以,我只能报以微笑,让人有点尴尬,有点无奈。女人,有时很难理解男人的心性,更别说理想了。佛云:愿不落空。很多事情,先要敢想,然后再实打实地干起来,总会有成功一天(前面老婆批评我的话,我觉得恰恰是成事的要素,没什么功利性,单纯地象张白纸,爱折腾凡事都愿意上手实干。呵呵,前辈们不要砸鸡蛋哈)。
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 楼主| 发表于 2015-6-25 06:20:27 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江衢州

回 富贵险中求 的帖子

富贵险中求:我来问点实际的:
1噪音怎么解决?除了辞职有解决办法吗?
2导班怎么解决?再加组人,好吧,要不你一直在路上跑、要不工资再降1/3;不上夜班?好,那咱们白天航后,晚上航前,除了机务,其他部 .. (2015-06-22 04:22) 
接着讨论关于地位的问题。个人觉得,背地里议论别人的是非不是什么好事,就像前辈说的:吃着别人的肉,骂着别人的娘。这很不地道。凭心而论,自己的单位也有好的地方。但是,在论及机务地位这块做的实在是不好。我这里把情况说出来,也是让大家讨论下单位领导对机务态度不同,究竟会产生多大的影响。
我的单位在浙江,而用来作为比较的是安徽芜湖的一家单位,二者规模和硬件都相仿的,但是因为机务地位不同,氛围简直天差地别。区别何在呢?
一,有两地分居的同事家属探亲,他们早早就给安排好宿舍,里面还会准备好生活必须的锅碗瓢盆,煤气什么的生活用品,收拾好卫生,亲手把钥匙交到你手上。你只要带上自己的铺盖和换洗衣服就能入住了。虽赶不上单身公寓的舒适,但是作为爱的临时小窝已经非常称心了。如果你忙工作走不开,单位甚至还会安排专人接站,把你老婆孩子送到宿舍。而我的单位,不仅要工后自己在附近找房子,而且就算临时请两三个小时假去接站,单位还时常会用一些理由拒绝。其实大家都心照不宣,这种大锅饭的单位,缺了谁都照转不误。二,调级调衔上,人家单位是往上限靠(能调能评尽量评),而我们单位是往下限靠,能不调能晚调就给你晚调,时常还要走走“人情世故”流程,有的符合条件,因为机关漏报错报,错过时限也不予改正,同时也没人追究问责,当事人只好哑巴吃黄连。三,后勤。我们单位连厨房的大厨杂工也是“青睐”有加,看人打菜。遇有矛盾,领导护短总是说:你不要和厨房吵,有什么事来找组织。呵呵,这话大家听着都很熟悉吧。结果也是你们预料的那样。同样,因为干机务,门口的门卫也是种种刁难。而别人的单位,领导发话:机务是单位的主体,你们要发生冲突,不管理在谁,先处理后勤和机关的人。你看看,这话连我们外单位的机务听着都提气啊!所以,两个单位一线机务地位可见一斑。
可恨的是,单位领导还经常拿他们机务干活敬业,学习氛围浓厚来说事。试问,我们在单位干活图什么?连大家的后顾之忧都解决不了,更别说考虑大家的发展前景了,种种不靠谱,谁有心情认真干活,能尽本份已经是不错了。研究故障,学习业务,都是逼迫之下应差的。
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 楼主| 发表于 2015-6-25 06:48:47 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江衢州

回 富贵险中求 的帖子

富贵险中求:我来问点实际的:
1噪音怎么解决?除了辞职有解决办法吗?
2导班怎么解决?再加组人,好吧,要不你一直在路上跑、要不工资再降1/3;不上夜班?好,那咱们白天航后,晚上航前,除了机务,其他部 .. (2015-06-22 04:22) 

4,整顿。这一点上说起来最心虚。因为我了解的情况都是道听途说。没有真切体验。但是,我想作为一个要盈利的企业,就不能不管自己的长远发展。剥削员工,让大家满负荷超负荷工作是在短视行为。要想解决公司亏损和效益问题,干嘛不从管理和结余上去想办法,动辄拿员工数量,物价飞涨保障费用提高说事,这是无能和不作为的表现。工作时间,作业环境和工作时的安防措施安防装具是公司应尽的责任和大家应享的权利,再说后面还涉及到乘客的安全还有大家的健康。干嘛说起这些事情来,我们要唯唯诺诺一点底气没有?!还是和机务的地位有关系。
其实,这个讨论的帖子这么一大通,关键在机务地位的提高。那么结合各位前辈的回帖,思考之下,总结了这么几点:
一,机务地位的提高要想即见成效,关键在上位者(管理者,政策的制定者)的发现。但是,很多前辈也知道这很难,那些人里很少有愿意思考的觉悟者。那么,我们当中就要有人努力上位,或者在大家帮助护持之下推举一个和我们有共同理念的人上位,这才会成为可能。
二,机务地位的提高相当部分原因也在自身。首先,不能自己抹黑自己,看不起自己。其次,要自己有硬本领,技术过硬。最后,真的要注重自身形象。你不能因为干活脏累而疲疲沓沓不修边幅,一副乞丐形象,任谁也对你生不起尊敬啊!上班一身油污没办法,下班应当衣着整洁,挺起腰杆啊。
三,要感恩要满足。大家或许会不解,这个和地位有个毛关系啊!但是,我要说的是。感恩才会谦卑待人,虔诚对待工作,那么谁会不尊敬你。学会满足,没那么多索求,才会有勇气说“不”,人才硬气;学会满足,人才懂得取舍(我们有时要反省到底自己需要的是什么,在金钱和健康二者你选什么?你到底要自由的生活还是无休止的加班?如此类推,这需要我们静下来自己反省思考)。
当然,上面三天都有很多理想主义成分,我主要想抛砖引玉,激发大家一起来思考下。不对的地方希望大家海涵。
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发表于 2015-6-25 06:49:52 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
机务的地位难道咱们在这里是光东东手指头就能改变吗
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 楼主| 发表于 2015-6-25 06:55:42 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江衢州

回 富贵险中求 的帖子

富贵险中求:回复楼主
现行制度我个人也有很多不满之处,但行业发展至今的现状,确有很多历史或内部、外部因素制约,举个例子,外语,有的50多岁老师傅手艺很精湛,经验丰富,但工资比上班没几年的年 .. (2015-06-23 20:20) 
最后,我还有一个思考。富贵险中求前辈说到关于欧美一些国家的状况是我所不了解的。但是,有另一个情况却给我很大触动。欧洲国家,特别是德国/法国,特别讨厌中国的移民。为什么,他们讨厌中国人吃苦耐劳,讨厌他们可以无条件地加班,容易满足。这些在我们都是优点的东西怎么就成了人家反感的东西呢?其实,说白了还是尺度的把握。很多国人苦惯了,只会一直向前,没有停下来认真思考自己到底需要什么,应当怎样取舍。这也我深以为忧的地方。
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发表于 2015-6-25 16:12:13 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
改变不了世界的时候我们只能改变自己,不是因为妥协,是要真正正正找到适合自己生存和生活的地方。用知识当武器,用ta来开辟自己理想道路!加油!不要被阻挡你想法的人或事物阻碍你!
翱翔~ing~!
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发表于 2015-6-25 19:06:28 | 显示全部楼层 来自: 中国北京

回 bluetramp 的帖子

bluetramp:哥们是哪个公司的,下次跳槽换公司坚决避开贵公司。这样公司就和山西煤老板样,坚决炒了他。

内容来自[触屏版] (2015-06-21 15:34) 
我怎么感觉好多维修企业都是这么上班呢。。。
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发表于 2015-6-25 20:18:10 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
说的很对,对一线工作者不重视
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 楼主| 发表于 2015-6-25 21:02:31 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡

回 justforcc 的帖子

引用 justforcc 说的:改变不了世界的时候我们只能改变自己,不是因为妥协,是要真正正正找到适合自己生存和生活的地方。用知识当武器,用ta来开辟自己理想道路!加油!不要被阻挡你想法的人或事物阻碍你!
是不是黄河,怎么觉得说话风格那么象呢?

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 楼主| 发表于 2015-6-25 21:14:12 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江衢州

回 正义刀侠 的帖子

引用 正义刀侠 说的:       在论坛生活了这么久,第一次看到像楼主这样经过认真分析,令人深思的帖子。楼主说的太好了,后面给各个兄弟的回复也太精彩了,楼主很谦虚,能发起这个探讨性的帖子,并且说出这样深刻的话,证明楼主并非菜鸟,在机务生涯中,楼主认真思考,忧天下机务之忧,佩服。
       上面一兄弟的观点我不完全赞同,但是也有一定道理。其实地位和收入有一定关系,飞行员地位高,难道就是因为他们穿着带杠的西服和会驾驶着自动化程度非常高的现代飞机吗?受重视,地位就高,地位高,福利待遇就不会差,收入高,地位好,别人就不敢轻视,自然受重视,受重视了,还会发扯淡的劳保用品吗,还会让你透支身体的干活吗?
       上面还有一前辈和楼主的对话,我不做评论,其实你们是在不同的位置看待问题而已,作为一线的兄弟,大家心里都明白。
        这个帖子非常好,大家都是同行,但是情况又不完全一样,大家都说说自己的亲身经历,发表自己的想法,集思广益,不要让帖子沉下去。
谢谢前辈的支持,我也是这个意思。在待遇方面,我曾经有个同事在入民航七八年,先后带过祥鹏,西藏等等很多公司。现在,各种照都有了,工资也有一万加,正准备移民澳大利亚。关于工作时间的信息是从他那知道的,而且他说的种种待遇也和几位前辈说的有出入,不知是不是个例。不过争取地位的话,真的要认真学习业务,但也不能做“哑巴”鸟。

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 楼主| 发表于 2015-6-25 21:18:05 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
大家暴一下各自的情况吧,看看行业里究竟是个什么情况。比如:地位情况,薪酬福利,工作时间安排,作业环境,业务学习氛围,总体技术水平,管理方式什么的。

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 楼主| 发表于 2015-6-25 22:01:24 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江衢州

回 富贵险中求 的帖子

引用 富贵险中求 说的:回复楼主
现行制度我个人也有很多不满之处,但行业发展至今的现状,确有很多历史或内部、外部因素制约,举个例子,外语,有的50多岁老师傅手艺很精湛,经验丰富,但工资比上班没几年的年轻人少很多,而且评什么都受制。随着国力增长,机务行业每天都在悄悄的进步,你可能没感觉到。我觉得提高认识,丰富自身才是王道,为什么呢,我说说论据。
欧美很发达吧?我去过几个,无论机场、维修车间看不到几个人,自动化、自主化程度太高,小点的机场根本不分什么机务、运输,维修车间全是自动化工具,很多我们一群人干的活,人家就3人……再说效率,一个运控盯5台监控……A320空姐就两……再说压力,他们都是合同工,最长3年一签,不管新老,都是到期重签,我和接待人员了解,大部分年轻人为养家都有兼职(老婆不工作)。在咱们这你老婆不工作的话,一般弟兄真承受不了。别提福利,他们是以家为单位算收入的,超了只能交税没有补贴。那真是效益至上,能1个人干决不雇2人,能让机器干的买设备决不雇人。那工会真是太厉害了,把企业逼得能少雇人就少雇人……这是双刃剑。我接触到的外国同行,尤其是发达国家,都是工作狂……他们只相信自己的实力,对本职工作非常认真,收入能接受就干,不能接受就换……罢工,只在cctv上见过,而且一般是公共事业罢工多……

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欧美国家工人的素质和敬业精神我也是佩服。和他们相比,我们的基础工业上不去也是必然。因为,耳闻目睹,周围的同事对待标准都是“差不多”就好,对操作卡片时间长了,慢慢都会有自己的简省取代流程。以往,单位有很多毛子专家,可就连干最低技术含量活的拆机工人都瞧不起咱们,为何如此?就因为大家干活不守规矩,不遵标准,还有领导层的浪费(以前单位是无差别保障,极端过度维修)。中外国情的不同若此。

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 楼主| 发表于 2015-6-25 22:04:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡

回 富贵险中求 的帖子

引用 富贵险中求 说的:偷偷的告诉弟兄们,我在家里地位更低,30秒快感,一生儿女债,半世老婆奴……接孩孑、买菜、洗衣服、溜狗、办事、交费、孝敬两爸两妈,……那真是锁事不断,协调不好还挨骂,多次要求提高地位和可控资金遭拒……我觉得处理工作更容易一些,至少弟兄们不乱我的钱,花完还不满意……唉

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前辈,我跟你差不多,不过经济命脉尚在手中。哈哈。

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发表于 2015-6-25 23:56:55 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
bluetramp:接着讨论关于地位的问题。个人觉得,背地里议论别人的是非不是什么好事,就像前辈说的:吃着别人的肉,骂着别人的娘。这很不地道。凭心而论,自己的单位也有好的地方。但是,在论及机务 .. (2015-06-25 06:20)
芜湖的哪个公司啊?是5720吗?
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 楼主| 发表于 2015-6-26 00:00:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡

回 狂奔小机务 的帖子

引用 狂奔小机务 说的:芜湖的哪个公司啊?是5720吗?
隔壁

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 楼主| 发表于 2015-6-26 04:19:14 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
凌晨起夜,突发奇想;我们可否象更新考试考场那样,集大家的力量曝光下各个公司的地点位置薪酬待遇等等尽可能详细的情况,这样方便大家取舍。同时,可否开个新帖,更新下各自情况和工作意向,比如哪个公司,薪酬期望等等。如此,方便大家双向选择,也让公司知道改进方向,促进人才流通,公司长远发展,优胜劣汰,形成良性循环?这样也是促进大家地位提高的一个方法。一个双向的,积极的办法。

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 楼主| 发表于 2015-6-26 04:42:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡

回 bluetramp 的帖子

引用 bluetramp 说的:凌晨起夜,突发奇想;我们可否象更新考试考场那样,集大家的力量曝光下各个公司的地点位置薪酬待遇等等尽可能详细的情况,这样方便大家取舍。同时,可否开个新帖,更新下各自情况和工作意向,比如哪个公司,薪酬期望等等。如此,方便大家双向选择,也让公司知道改进方向,促进人才流通,公司长远发展,优胜劣汰,形成良性循环?这样也是促进大家地位提高的一个方法。一个双向的,积极的办法。

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希望大家都来集思广义,众炎拾柴,一定能找到提高大家地位和工作条件的好办法!

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发表于 2015-6-26 07:51:50 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
确实对一线工作者不是太重视
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发表于 2015-6-26 10:22:56 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
只有广大同仁达成共识,改变现状,相信愿我们民航机务越来越好!
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发表于 2015-6-26 10:39:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏连云港
看你需要的是什么了。
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太有质量的精华帖!绝对的激扬文字了!先感慨一下怎么大家文笔礼貌都这么好!

我们当然都希望钱包里的米多起来,说了这么多,好像这个是最根本的。(如果我理解错了见谅)

各行各业都有辛苦和危险,所谓的办公室白领一月3k可能腰肌劳损加班猝死,送快递的一月8k风吹日晒披星戴月也要尾气交通事故。

哪一行都有挣得少挣的多的,当个会计有人3k有人30k,还是看个人了。

想要更多的米,别说别的,先努力吧。厚积薄发这个道理总还是行得通的。能力强自然选择就多了。

当然行业和工作性质确实决定了上限,再努力也没有飞行员地位收入好。飞行员再努力也没有投行行长收入好,只是随便打个比方。如果不想挣这份本事钱,提早换行业。卖保险耍嘴皮子的也能月入1w。

再说回来,有一天你可能发现即使到达百万级了你也还是喜欢吃一样的白粥咸菜的早餐。

安心朴实的努力,换来的是简单的稳稳的幸福。
This time i'm not leaving without you.
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机务人就是苦逼啊!
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试用期机务

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发表于 2015-6-26 21:28:30 | 显示全部楼层 来自: 中国海南海口
说得好!
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 楼主| 发表于 2015-6-26 21:45:50 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江衢州

回 bluetramp 的帖子

引用 bluetramp 说的:欧美国家工人的素质和敬业精神我也是佩服。和他们相比,我们的基础工业上不去也是必然。因为,耳闻目睹,周围的同事对待标准都是“差不多”就好,对操作卡片时间长了,慢慢都会有自己的简省取代流程。以往,单位有很多毛子专家,可就连干最低技术含量活的拆机工人都瞧不起咱们,为何如此?就因为大家干活不守规矩,不遵标准,还有领导层的浪费(以前单位是无差别保障,极端过度危险)。中外国情的不同若此。

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回头看自己发的回帖有时因为用手机,又或太着急,常常打错,大家见谅哈。如果时间允许,尽量全改过来。
前面有处:我以前的单位实行的是“无差别保障,极端过度维修”。发帖时太着急了,写成“过度危险”了,特此更正。

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发表于 2015-6-26 22:27:27 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
茫茫路
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 楼主| 发表于 2015-6-26 23:17:45 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江衢州

回 何飞 的帖子

何飞:茫茫路 (2015-06-26 22:27) 
想想马丁路德金的事迹,虽千万人吾往矣。佛语云:愿不落空。如果条件和精力允许,我愿意为大家做些有意义的事。
严谨、细致、耐心
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上海工程技术大学

发表于 2015-6-27 16:02:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
大环境就是这样~~~
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